אריאל מהבלוג עונה לשאלות

אירוח: ‘אריאל מהבלוג’ עונה לשאלות התמודדות עם נטיות הפוכות

על ידי אריאל מבלוג נטיות הפוכות » ש’ מרץ 24, 2012 9:06 pm:
שלום לכולם, שבוע טוב וחודש טוב.
שמי אריאל, ואני כאן הערב כדי לענות על שאלותיכם בנושא: נטיות הפוכות, הומוסקסואליות וגייז.
קצת עלי:
אני מתמודד עם נטיות הפוכות מגיל 13. אחרי מס’ שנים של הדחקה, התחלתי בגיל 19 וחצי טיפול, שנמשך 5 שנים ולווה בסדנאות, קבוצות תמיכה ופעילויות שונות אחרות. במשך השנה וחצי האחרונות של ההתמודדות הזו כתבתי כאן באתר (במתכונתו הקודמת) את “הבלוג של אריאל”, שבו שיתפתי מחוויות ההתמודדות שלי וסיפרתי על תובנות שעלו לי.
למי שלא מכיר את הבלוג, הוא כיום מופיע תחת תחומי סיוע =>נטיות הפוכות =>הבלוג של אריאל. מטבע הדברים מה שאני כותב כאן זה רק על רגל אחת, כך שמי שמעוניין להכיר את כל הסיפור שלי, מוזמן להיכנס לבלוג שלי בנושאי נטיות הפוכות,הומואים וגייז.
בכל אופן, ב”ה הצלחתי בהתמודדות שלי והתגברתי על הנטיות ההפוכות. לפני כמעט שנתיים התחתנתי, ואני נשוי באושר.
אני רוצה לפתוח את השרשור הזה בתובנה שחשבתי עליה השבוע:
לפעמים אנחנו נוטים לזהות את עצמנו ע”י דברים שחיצוניים לנו, והנטיות ההפוכות הן רק דוג’ אחת לזה. גם כיום, אחרי תקופה ארוכה בלי ההתמודדות הזאת, עדיין קיים בי הפחד שזה יחזור, למרות שיש לי ביטחון לא בכך שזה לא יקרה, ואני גם דואג לבדוק את עצמי מדי פעם. אין לי בעיה עם זה, כי זה דבר טבעי לגמרי. הבעיה נוצרת כשאני מתחיל לחשוב שכל דבר שלא הולך בדיוק בצורה “נורמלית” (כאילו שיש דבר כזה בכלל…) מיד אומר שאני חוזר אחורה, שזה הנטיות ההפוכות.
השבוע חשבתי על זה, והבנתי שזה נובע מצורת החשיבה שלי על עצמי. למרות שאני הרחק מאחורי זה, אני עדיין מזהה את עצמי כמתמודד עם נטיות הפוכות, וזו הטעות שלי. הנטיות ההפוכות לא מאפיינות אותי. הן בעיה שהתמודדתי איתה, אבל נמצאת מאחורי. זה רלוונטי גם למי שנמצא עדיין בהתמודדות. אל תשכחו – הנטייה היא דבר שאתם מתמודדים איתו, ולא מאפיין שלכם.תזהרו מאוד שלא לאפשר לזה להפוך לחלק מהזהות שלכם, כי אז יש נטייה להמשיך לחשוב שמתמודדים גם כשמתגברים על הנטייה. עד כאן המחשבה שלי, ועכשיו תורכם לשאול שאלות. שיהיה לנו ערב מצוין, אריאל.

Re: אירוח בפורום – אריאל מהבלוג נטיות הפוכות
על ידי אביתר » ש’ מרץ 24, 2012 9:12 pm:
שלום אריאל, איזה יופי שיש את מי לשאול סוף סוף.
אתה קצת בלבלת אותי במה שכתבת , אתה אומר שאתה מאחורי זה כבר או שאתה עדיין בתוך זה ?
אתה כתוב ש:”אני עדיין מזהה את עצמי כמתמודד עם נטיות הפוכות” מה זה אומר ? אני מבין ממך שלא באמת אפשר בכלל להשתנות , אני צודק ?

על ידי אריאל מבלוג נטיות הפוכות » ש’ מרץ 24, 2012 9:26 pm:
לאביתר, שלום רב.
ראשית, אני חייב להדגיש – המציאות היא שאני התגברתי על הנטיות ההפוכות שלי לחלוטין, וכיום זה נמצא מאחורי. שלא יהיה צל של ספק. ביחס למה שכתבתי – הכוונה שלי הייתה שלפעמים אני חוזר לצורת החשיבה של מתמודד עם נטיות הפוכות. הנטיות עצמן נמצאות מאחורי, ואני יכול לומר בשמחה רבה שלא הייתה לי מחשבה זרה בתחום הזה ולו פעם אחת מהיום שהתחתנתי. מה שכתבתי התייחס אך ורק לנושא המנטליות, וכלל לא למשיכה עצמה.
אני מצטער אם הדברים לא היו מובנים, כתבתי אותם בזריזות לפני מס’ דק’ ולא היה לי זמן לעבור על זה שנית ולתקן תיקונים. אני מקווה שכעת דעתי ברורה, אריאל.

על ידי אביתר » ש’ מרץ 24, 2012 9:29 pm:
מה כוונה שלך למנטאלית ? אם תוכל תסביר קצת. כי אני בהבנה הזאת שזה לא כזה סגור.
אם תוכל גם להסביר מה זה אומר שאתה מאחורי זה לגמרי. אתה מתכוון שהיום אתה כבר לא בכלל נמשך לגברים ? או שאתה קצת נמשך ?

על ידיאריאל מבלוג נטיות הפוכות » ש’ מרץ 24, 2012 10:00 pm:
לאביתר, שבוע טוב.
ראשית, אני כיום לא נמשך לגברים כלל. לא הרבה ואפילו לא קצת. שנית, לגבי מנטלית הכוונה שלי הייתה ביחס לצורת החשיבה שלי על עצמי, הצורה שבה אני מזהה/מגדיר את עצמי. מדובר על עניין מחשבתי גרידא. אני אתן לך דוג’ לא קשורה כדי להבהיר את הרעיון – דמיין לעצמך ילד נמוך. הוא יודע שהוא נמוך וגם מרגיש רגשי נחיתות בגלל שהוא נמוך. הוא מרגיש שהוא שווה פחות ושונה מכל שאר הילדים. יום אחד הילד הזה גובה, וכעת הוא כבר לא נמוך. הגבוה שלו ממוצע. העובדה שפיזית הוא כבר לא נמוך, לא אומרת שאוטומטית הוא גם ירגיש לא נמוך. יכול להיות שהוא עדיין יחשוב על עצמו כנמוך, שונה ופחות טוב מכולם. הנמיכות נעלמה, אבל רגשי הנחיתות לא. זו הכוונה שלי במנטליות – פעם הייתה לי התמודדות של נטיות הפוכות ואפיינתי את עצמי כבעל נטיות הפוכות (דבר שהיה טעות לעשות כבר אז). כיום, אחרי שאני התגברתי על הנטיות ההפוכות, אני עדיין לפעמים ממשיך לאפיין את עצמי ככזה, וזו הבעיה שעליה דיברתי. אני מקווה שכעת הדברים הובנו. אריאל.

Re: אירוח בפורום – אריאל מהבלוג נטיות הפוכות
על ידי יהודה » ש’ מרץ 24, 2012 8:59 pm:
אני כבר כתבתי שאלה : אם תוכלו בבקשה להסביר לי כיצד הטיפול בנטיות הפוכות עוזר ועובד בעוד שיש לא מעט מחקרים שמוכיחים כי גם ה”טיפולים הפסיכולוגיים” לשינוי הנטייה המינית גורמים לנזקים עצומים ובעולם המערבי הם הוגדרו רשמית כעבירה על חוקי האתיקה הרפואית. אולי מישהו שעבר את זה ויכול להסביר לי מניסיונו או משהו כזה.
וגם מה בדיוק עושים בטיפול הזה המדובר .. אם אפשר קצת לפרט.

על ידי אריאל מבלוג נטיות הפוכות » ש’ מרץ 24, 2012 9:20 pm:
שלום, יהודה.
בראשית דבריי אפתח ואומר שאני לא מומחה לנושא, וזו רק דעתי האישית. אין לי רקע פסיכולוגי, כך שאני מצטער, אבל אין לי אפשרות לתת לך תשובה ממצת. אם כל זאת, הנה מספר דברים בשבילך לדעת: אני לא מאלה שחושבים שהטיפול הזה עובד לכולם, בכלל לא. אני כן חושב שהוא טוב לרבים, ושלכולם כדאי לנסות אותו ולא להחליט אוטומטית נגד. לכל הפחות, אני יכול להעיד על עצמי ועל מס’ אנשים אחרים – חברים שהכרתי בדרך – שעברו טיפול והצליחו להתגבר על הנטייה (ונשואים כיום באושר).
לגבי השאלה כיצד הטיפול עובד, קשה לי לענות על זה. טיפול, בכל תחום, הוא דבר אינדיבידואלי, ולכן אין מרשם שאני יכול לתת לך. זהו תהליך אישי שמבוסס על המאפיינים האישיים שלך. לגבי המחקרים – אני לא מבין בזה. מעולם לא התעניינתי בדברים כאלה, אלא התבססתי על הנסיון האישי שלי בלבד, כך שאין לי תשובה לנושא.
אני מקווה שהתשובה שלי מספקת אותך, למרות שאני יודע שהיא לא מלאה, ועל כך אני מצטער. אריאל.

על ידי יהודה » ש’ מרץ 24, 2012 9:23 pm:
אתה כותב שאתה מכיר אנשים שנשואים היום באושר, מה הכוונה נשואים באושר ? ממה שקראתי אפשר להיות נשוי וגם הומו , אני מכיר אנשים שהם גם וגם . אז איפה אתה בציר הזה . אם תוכל להתייחס בצורה יותר ספציפית. תודה רבה על האפשרות לשאול .

על ידי אריאל מבלוג נטיות הפוכות » ש’ מרץ 24, 2012 9:40 pm:
שלום יהודה,
אני לא מבין את שאלתך (השנייה). כפי שכבר כתבתי, אין לי כיום נטיות הפוכות. נשוי באושר משמעו שאני נמשך אך ורק לאשתי, איני הומו. שבוע טוב, אריאל.

על ידי יהודה » ש’ מרץ 24, 2012 9:37 pm:
אריאל, האם אתה אדם דתי ? אם כן, יש לי עוד שאלה. כמה השפעה הייתה לדת על התהליך שלך ?
יכול להיות שזה רק מתאים לאנשים דתיים. ראיתי שרוב הכותבים כאן הם דתיים .

על ידי אריאל מבלוג נטיות הפוכות » ש’ מרץ 24, 2012 10:12 pm:
שוב שלום, יהודה.
אכן, אני דתי. יחד עם זאת, כפי שכבר כתבתי, ההחלטה לנסות לשנות את הנטיות ההפוכות שלי לא נבעה מעניין דתי, אלא זה הרגיש לי לא טבעי עבורי, המשיכה הזו. הנק’ שבה אני יכול לומר שלדת כן היה חלק והיא עזרה לי, זה ברגעי משבר. לפעמים, ובמיוחד כשהטיפול מתארך, כפי שקרה לי, ישנם רגעים של יאוש (נדמה לי שכתבתי על זה באריכות בבלוג, עד כמה שאני זוכר). במצבים כאלה הידיעה שיש אלוקים, שאכפת לו ממני ורוצה בטובתי עזרה לי התגבר על הייאוש הזה ולהמשיך הלאה.
אני יודע שהמציאות היא שחלקם של דתיים בתחום הוא גבוה מהממוצע (הומואים דתיים), אבל אני לא חושב שזה בא לומר שמדובר בעסק לדתיים. אתה צריך לזכור שעצת נפש מפרסמת רבות במגזר הדתי וגם נתמכת ע”י רבנים שמפנים אנשים שמתייעצים אתם, וזה מגדיל את מס’ הפונים הדתיים. בנוסף, במגזר החילוני יש הרבה יותר פתיחות (אם כי גם לא מלאה) לאורך החיים ההומואי, כך שרבים בכלל לא מחפשים ולא מודעים לכך שיש אפשרויות נוספות.
דעתי האישית היא שממש לא חייבים להיות דתיים בשביל זה. אריאל.

על ידי יהודה » ש’ מרץ 24, 2012 10:24 pm:
זהו, היה ברור לי שאתה דתי. כאילו, למה שחילוני ירצה לשנות את הנטייה שלו בחברה שהיא מקבלת את זה די נורמלי.
אריאל כתבת שהרגשת שזה לא טבעי לך , נכון ? אבל אצלי זה מרגיש ממש טבעי. אני מרגיש שאני חיי כשאני נכנס עם גבר למיטה ומרגיש מת כשאני הולך לישון לבד . גבר ממלא אותי באנרגיה ואני מרגיש שאני על הגל . קשה לי להבין את התחושה הזאת שאתה אומר שהרגשת שזה לא טבעי. יכול להיות שאולי לא ממש הייתה הומו לכתחילה ?

על ידי אריאל מבלוג נטיות הפוכות » ש’ מרץ 24, 2012 11:01 pm:
ליהודה,
לצערי בזמן המועט שיש לי פה אין לי אפשרות לתת לך תשובה ממצה, אבל –
לא עשיתי מעולם השוואות עם אחרים, אבל עד כמה שידוע לי המשיכה שלי לגברים הייתה משיכה מלאה. זה לא סותר את זה שזה הרגיש לי לא טבעי. אין לי אפשרות להסביר את זה בדיוק כרגע, לצערי. די לומר שזו הצורה שהרגשתי. וד”א – מה שכתבת על זה שאתה מרגיש חי עם גבר אבל לא לבד לא קשורה לזה. מדובר פה על ההבדל בין להיות עם גבר ללהיות עם אשה, ולא עם גבר או לבד. מעטים האנשים שמרגישים טוב להיות לבד… חוץ מזה, לדעתי האישית תחושת החיות הזו לא נובעת ממשיכה אמיתית, אלא מדברים אחרים, שאין לי כאן מקום להרחיב עליהם. אריאל

Re: אירוח אריאל מהבלוג נטיות הפוכות
על ידי גלבוע » ש’ מרץ 24, 2012 9:16 pm:
וואוו, חמש שנים זה נראה לי נצח, זה לא קצת הרבה ?
אם תוכל בבקשה תספר קצת מה עברת בחמשת השנים האלה ?
וגם אם תוכל להתייחס לשאלה הלגיטימית של למה שארצה להתחיל תהליך אם זה לוקח כל כך הרבה זמן מהחיים שלי ?
תודה .

על ידי אריאל מבלוג נטיות הפוכות » ש’ מרץ 24, 2012 9:36 pm:
לגלבוע, שבוע טוב.
אכן, 5 שנים זה לא מעט זמן. ראשית, ברצוני להרגיע אותך – הממוצע, עד כמה שזכור לי, עומד על כשנה וחצי לטיפול שכזה, ואני מכיר אנשים שעשו את זה גם בפחות (הכי קצר שמוכר לי אישית היה, נדמה לי, 9 חודשים). כך שרוב הסיכויים שאם תתחיל טיפול שכזה (מדבריך אני מבין שאתה לא בטיפול כרגע – אני צודק?), זה לא ייקח לך 5 שנים. יחד עם זה, חשוב לדעת שהטיפול מסייע בהרבה דברים (במקרה שלי הוא עזר לי להתמודד עם קשיים חברתיים, לתקן את הקשר שלי עם אח שלי וההורים שלי ולאפשר לי לקבל את הגוף שלי כמו שהוא, ואלה רק מס’ דוג’) וזוהי דרך לשפר ולהיטיב את החיים שלך.
שנית – ביחס לעצמי, היו לי כל מיני בעיות נוספות שצפו בטיפול (אלו שהוזכרו למעלה הן רק חלק), ולכן זה לקח לי הרבה זמן. יחד עם זה, לא הייתי מוותר על זה בחיים שלי. מאז ומעולם הרגשתי שהנטייה ההפוכה היא לא טבעית לי. זה לא הרגיש לי נורמלי, ורציתי מאוד להשתנות, ולכן השקעתי בזה גם כשנוצרו עיכובים בטיפול והוא התארך. זה עניין של שיקולים פרטיים. שבוע טוב, אריאל.

על ידי גלבוע » ש’ מרץ 24, 2012 9:43 pm:
תודה על התשובה המפורטת. נדמה לי שלי אמרו בקו הסיוע שזה לוקח שלוש וחצי שנים בממוצע . כשכתבת שלקח לך 5 זה היה נראה לי נצח . משהו שהוא הרבה מעבר ליכולת שלי הנפשית והכלכלית.
אני מבין שכתשאתה מדבר על 5 שנים זה טיפול רצוף אחד לשבוע ? אני צודק ?
באיזה טיפול טופלת ? הבנתי מהקו הסיוע שיש כמה שיטות טיפול שונות . מה הכי ממולץ מניסיונך ? וכן אם תוכל לכתוב גם אצל מי טופלת ? והאם אתה ממליץ עליו ?
ועוד שאלה אחרונה, האם אתה מרגיש שי קשר בן התמכרות לנטייה ? האם אתה הייתה מכור לפני שהיה לך נטייה או ההפך.. אם תוכל לספר קצת על זה גם . תודה.

על ידי אריאל מבלוג נטיות הפוכות » ש’ מרץ 24, 2012 10:27 pm:
שבוע טוב, גלבוע.
מה שאני יודע לגבי הממוצע של השנה וחצי היה לפני הרבה זמן, כך שבהחלט ייתכן שזה השתנה. אין לי מושג. בכל אופן, אין ספק שכשמסתכלים על הטווח הרחוק זה נראה מאוד קשה. מה שאני עשיתי, ואני ממליץ גם לך, הוא לא לחשוב רחוק מדי, לחשוב על השבוע הקרוב, על מה שממש לפניך. פעם הייתי בקבוצת תמיכה שבה היה קטע שנקרא “רק להיום”. כל אחד היה צריך לומר משהו שהוא מתחייב עליו “רק להיום”. נסה לחשוב על זה ככה. לך לפגישה אחת, שתיים ותראה מה קורה. על תחשוב עכשיו על מה יקרה בעוד שנתיים-שלוש, תחשבו על הפגישה הקרובה וזהו. תתמקד בהווה. את הדאגות תשאיר לפעם אחרת. ולגבי העניין הכלכלי – גם לי לא היו את האמצעים לטיפול במשך 5 שנים. התחלתי עם כספים שקיבלתי מהבר מצווה, שהספיקו לי לשנה בערך. אפילו עכשיו אני לא יכול להסביר בדיוק מאיפה הגיע כל הכסף אח”כ. בניסי ניסים הסתדרתי. וכן, חוץ מכמה הפסקות מאולצות לתקופות קצרות, מדובר על פעם בשבוע במשך 5 שנים.
ביחס לסוג הטיפול ושאלותיך בנושא – האמת היא שאני לא יודע בדיוק. נדמה לי שזה היה תרפיה רפרטיבית משולבת בעוד משהו, אבל אני כבר לא זוכר. כשאני התחלתי טיפול גם לא הייתה לי מודעות לנושא כדי שאברר בצורה מדויקת.
ביחס למטפלים השונים,אני לא חושב שזה מתאים שאעשה פרסומת למישהו. אני בטוח שכל מי שעצת נפש ממליצים עליו הוא ראוי. בסופו לש דבר זה עניין של התאמה אישית למי שמתאים לך אישיותית. אני מקווה שזכרתי את כל השאלות שלך, אריאל
גלבוע – שכחתי את השאלה האחרונה שלך – לא הבנתי על מה אתה מדבר. תסביר את עצמך – מה הקשר להתמכרויות?

על ידי גלבוע » ש’ מרץ 24, 2012 10:43 pm:
אני פשוט נמצא כעת בפרשת דרכים ורוצה לדעת למי ללכת. אם תוכל להמליץ באופן ספציפי זה מאוד יעזור. אני הבנתי מהקו סיוע שיש מטפלים טובים יותר וטובים פחות. תוכל לפחות לרמוז במשהו אצל מי הייתה או משה וכזה ?

חוץ מזה שאלתי אותך עוד שאלה, זאת שאלה שהיא מהניסיון האישי שלי בתחום אני בעצמי יש לי התמכרות וגם משיכה לא ברורה . אני תוהה האם יש קשר בן התמכרות לנטייה ? האם גם אתה הייתה מכור ? והאם ההתמכרות שהיתה לך היא קדמה לנטייה או הפוך. תודה.

על ידי אריאל מבלוג נטיות הפוכות » ש’ מרץ 24, 2012 11:11 pm:
לגלבוע – אני מבין את התסכול שלך, אבל אני מעדיף לא להיכנס לפרטים על המטפל שלי. אני דיברתי טלפונית עם כמה ואז ניסיתי אצל אחד. אם לא היה מרגיש לי מתאים, הייתי ממשיך לנסות אצל אחרים, אבל ב,ה הרגשתי טוב אצלו, אז המשכתי. זה כל מה שאני יכול לומר לך כעצה לבחירת מטפל.
לגבי ההתמכרות, ידוע לי מהספרות ומסיפורים ששמעתי שישנו קשר בין התמכרויות שונות לנטיות ההפוכות, ואני מכיר אנשים שהלכו לקבוצות תמיכה בנושא. מעבר לזה, אני לא כ”כ מבין בנושא. מצטער שלא יכולתי לענות לך תשובה יותר ברורה. אריאל.

Re: אירוח אריאל מהבלוג נטיות הפוכות
על ידי דביר » ש’ מרץ 24, 2012 9:46 pm:
כתבת כמה דברים כללים על עצמך אבל לא ספציפי על הטיפול אם תוכל לכתוב מה עוברים שמה , וגם באיזה טיפול טופלת. אני נמצא אצל מטפל רפראטיבי שממש טוב לי אצלו אבל לפעמים התהליך ממש קשה ויש רגעי משבר ויאוש שבא לי להפסיק הכל. האם התחושה הזאת מוכרת לך מהטיפול שעברת. מה עושים כשזה קורה ? מאיפה שואבים כוחות לדרך?

על ידי אריאל מבלוג נטיות הפוכות » ש’ מרץ 24, 2012 9:52 pm:
שלום דביר,
הזכרתי כבר מס’ דברים שקשורים לטיפול שלי – הקשר שלי עם אחי וההורים שלי (אתה מוזמן לקרוא על זה יותר בקטעים מהבלוג שלי), הקושי שלי לקבל את הגוף שלי כמו שהוא, והקשיים החברתיים שלי. לצערי, אני לא יודע איך לסכם תהליך של 5 שנים בכמה משפטים. בנוסף, ואני אומר את זה גם מהיכרות עם מתמודדים נוספים, מדובר בתהליך אינדיבידואלי ושונה מאדם לאדם, וגם אם הייתי מספר לך אותו בפרוטרוט, עדיין ייתכן והיית מגיע למשהו שונה לחלוטין, כך שאני לא חושב שזה כדאי לפתח ציפיות בצורה שכזו. אני זוכר, מהתקופה שהייתי באותו מקום עצת נפש בדיוק, כמה חששות יש וכמה אתה רוצה שמישהו יסביר לך הכל מראש, אבל חלק מהעניין הוא בדיוק זה – לתת את הקפיצה הזו ולהיכנס פנימה. זה כל מה שאני יכול לומר כרגע, בזמן הקצר שיש לי כאן. שיהיה לך בהצלחה בכל מה שתבחר לעשות, אריאל.

על ידי דביר » ש’ מרץ 24, 2012 9:57 pm:
כל הכבוד אריאל על העמידה מול לחץ השאלות.
תודה רבה על הניסיון לענות על שאלותיי. אני מעריך את הכנות שלך ואת הניסיון בכל זאת להשאיר אותי עם משהו. אם תוכל להתייחס לקושי שיש לי בתהליך .איך זה היה אצלך ? איך אתה התמודדת עם הקושי הזה ומה נתן לך את הכוח להמשיך הלאה למרות הכל ?
שוב תודה .

על ידי אריאל מבלוג נטיות הפוכות » ש’ מרץ 24, 2012 10:34 pm:
לדביר, שבוע טוב.
ביחס לסוג הטיפול, עניתי כבר למישהו אחר – תסתכל בתגובות שלי.
ביחס לתחושת הייאוש – בוודאי שאני מכיר את זה. מאוד. יש לי עוד הרבה תגובות לכתוב, אז אין לי זמן להאריך, אבל אתה מוזמן לעיין בבלוג שלי, שם כתבתי על זה באריכות. מצטער שלא יוכלתי לתת לך תשובה מעמיקה יותר כרגע. אריאל.

Re: אירוח אריאל מהבלוג נטיות הפוכות
על ידי חיי » ש’ מרץ 24, 2012 9:54 pm:
אריאל, כתבת שאתה השתתפת בקבוצת תמיכה. אני מבין שזה קבוצות התמיכה של עצת נפש. אני צודק ? האם תוכל לספר מה עושים שם ? זה דסקרטי והכל ? אני חושב להרשם לשם לקבוצה ואני די מפחד מחשיפה והכל. אתה בטח מבין את הפחד הזה. איך מתגברים על זה ? יש לך רעיון ?

על ידי אריאל מבלוג נטיות הפוכות » ש’ מרץ 24, 2012 10:44 pm:
לחיי, שבוע טוב.
אכן, הייתי בקבוצת תמיכה של עצת נפש. השתתפתי גם בקבוצת תמיכה אחרת (לא קשורה לנטיות הפוכות), אבל זה פחות רלוונטי. הקבוצה היא דיסקרטית לחלוטין. חלק מהדיסקרטיות היא שאסור לספר על מה שהולך שם, בכדי שלכולם יהיה ביטחון מלא לשתף ולספר על חוויות אישיות, כך שאין לי אפשרות לספר על זה – מצטער. לגבי הפחד להזדהות – אני זוכר את הפחד שהיה לי כשהלכתי למסע אל הגבריות (כיום נדמה לי שקוראים לזה מסע אל האני הפנימי). היו לי פרפרים כ”כ חזקים בבטן שהייתי בטוח שאני עומד להקיא. מה שעזר לי ובסופו של דבר מנע ממני לברוח משם היה הידיעה שכל מי שנמצא שם הוא מתמודד בדיוק כמוני. כולם עוברים את אותה התמודדות שאני עברתי, ואנחנו נמצאים באותו מקום. זה מה שעזר לי, ואני מקווה שזה יעזור גם לך, כי אני חושב שהשתתפות בקבוצת תמיכה היא דבר מדהים וחשוב להצלחת ההתמודדות שלך. אריאל.

Re: אירוח אריאל מהבלוג נטיות הפוכות
על ידי /חגי/ » ש’ מרץ 24, 2012 10:04 pm:
שלום אריאל, שבוע טוב וחודש מבורך ,
מה שלומך ?
לא נראה לי שאתה זוכר אותי או משהו אבל היה איזה פעם שנפגשנו בעבר הרחוק.
בכל מקרה כל הכבוד על הכתיבה ועל הפתיחות. אני בטוח שזה עוזר להרבה אנשים כאן.
גם לי יש איזה שאלה שקשורה לשידוכים, אני יוצא עם מישהי תקופה ארוכה ומפחד לקפוץ למים. היא יודעת עליי הכל ויש לי משיכה אליה ואני גם ממש אוהב אותה אבל אני מפחד ללכת עם זה עד הסוף. אולי יש לך איזה טיפ מניסיונך ?
תודה רבה על הבלוג ועל הכל .

על ידי אריאל מבלוג נטיות הפוכות » ש’ מרץ 24, 2012 10:52 pm:
שבוע טוב /חגי/,
לא הבנתי את השאלה שלך – ממה אתה מפחד – להתחייב? להיות איתה? אשמח לענות לך אחרי שתבהיר… אריאל.

על ידי /חגי/ » ש’ מרץ 24, 2012 11:04 pm:
הפחד המרכזי שלי הוא מלהתחייב או מהפחד שזה לא יצליח בסוף. אני מרגיש כרגע משיכה אליה והכל אבל אני מפחד מהרגע הזה שאהיה איתה גם בלילה הראשון אבל גם מההתחייבות בכלל. יש לך איזה טיפ או משהו כזה ?
חוץ מזה, מה עם הבלוג שלך ? מדוע הפסקת לכתוב ? אני בטוח שיש הרבה אנשים שמאוד היו שמחים אם הייתה ממשיך אותו

על ידי אריאל מבלוג נטיות הפוכות » ש’ מרץ 24, 2012 11:35 pm:
ל/חגי/ – הפחד שיש לך הוא טבעי, והוא בכלל לא קשור לנטיות ההפוכות. גם גברים סטרייטים לחלוטין מפחדים להתחייב ומפחדים מהפעם הראשונה שהם יהיו עם אשה. הדבר היחיד שאפשר לעשות הוא לצלול פנימה. אתה צריך לדעת שזה נורמלי, אבל שזה רק פחד, ולבטוח בעצמך שהכל יהיה בסדר.
ביחס לבלוג – לצערי אין לי את הזמן לכתוב יותר. אפילו פוסט לסיום כדי לספר שהתחתנתי ושהנושא מאחורי אני לא מספיק לכתוב כבר יותר משנתיים… מעבר לזה, אני נמצא היום במקום אחר. אמנם ההתמודדויות הקטנות הללו שדיברתי עליהן בבלוג הן משהו שכל אדם עובר, לא משנה לאיזה מין הוא נמשך, אבל מטרת הבלוג הייתה לבא ממקום של הזדהות, וב”ה אני כבר לא במקום הזה – נושא הנטיות ההפוכות נמצא מאחורי, כך שזה נראה לי לא רלוונטי. בכל אופן, תודה רבה לך ולכל האחרים על ההשתתפות בדיון ועל קריאת הבלוג. תודה רבה לכולם ובהצלחה בהמשך, אריאל.

Re: אירוח אריאל מהבלוג נטיות הפוכות
על ידי גלבוע » ש’ מרץ 24, 2012 9:59 pm:
אריאל , יש לי איזה שאלה אישית, אתה לא חייב לענות , רק אם בא לך .
תגיד , אישתך יודעת מכל הסיפור שעברת ?

על ידי אריאל מבלוג נטיות הפוכות » ש’ מרץ 24, 2012 10:49 pm:
לגלבוע, שוב שבוע טוב.
בוודאי שאשתי יודעת. סיפרתי לה אחרי 3 חודשים שיצאנו, והיא הביעה בי תמיכה מלאה ולשמחתי (וקצת הפתעתי) לא נבהלה בכלל. ב”ה שזכיתי. אריאל

על ידי דביר » ש’ מרץ 24, 2012 10:53 pm:
וואיי, זה בטח מה זה קשה לספר דבר כזה לבת זוג. זה נראה לי מפחיד רצח. אני לא יודע אם אני אספר כשאגיע לזה . זה נראה לי לא ראלי בעליל. כל הכבוד על האומץ.
אתה נשמע לי בחור מאוד אמיץ לכץוב ככה ולעשות צעדים כאלה משמעותיים. אני בקושי שורד את הפגישות וגם זה בקושי רב.
אני נמצא בטיפול כבר חצי שנה. לפעמים הפגישות הם ממש טובות ולפעמים אני יוצא משם שבור לגמרי וחסר כוחות. ועל זה שאלתי אותך מאיפה שואבים כוחות לדבר כזה.
אני מרגיש שהמטפל שלי מאוד אוהב אותי ואכפת לו ממני והכל אבל לפעמים הוא קורא אותי כמו מפה פתוחה ולפעמים זה חושפני מדי וכואב. רציתי לשאול אותך אם גם אצלך זה היה ככה ומה אפשר לעשות עם זה ?

על ידי אריאל מבלוג נטיות הפוכות » ש’ מרץ 24, 2012 11:20 pm:
לדביר – אכן, גם אני הרגשתי פעמים רבות שהמטפל שלי מכיר אותי יותר טוב ממני, וזה בהחלט לא כ”כ נחמד. למען האמת, אני לא זוכר איך התמודדתי עם זה. אני לא יודע אם זה יעזור, אבל אתה יכול אולי לנסות לדבר איתו על זה – לומר לו שהוא מבטא את הדברים שצורה לא נעימה עבורך, ואתה מעדיף שהוא לא יציג את זה כאילו הוא יודע את כל התשובות מראש. מעבר לזה, לא נראה לי שיש הרבה מה לעשות. אתה צריך פשוט לקבל את זה שהוא איש מקצוע ובסופו של דבר הוא בא לעזור לך.
ד”א – במקרה שלי חלק מהתחושה הזו באה מזה שאני לא לגמרי אפשרתי לעצמי להיפתח בטיפול ולהסתכל פנימה על מי שאני באמת בצורה כנה, ולכן המחשבה שהוא יודע ומכיר את ה”אני האמיתי” שלי הייתה מה שהפריע לי בזה שהוא מסוגל לקרוא אותי כ”כ בקלות. אריאל.

על ידי דביר » ש’ מרץ 24, 2012 11:48 pm:
אריאל, תודה רבה על התשובה.
אני אנסה לדבר איתו על זה . נראה לי שאתה צודק זה פשוט לא נעים לגלות מי אתה באמת ואז להתאכזב מכל מה שחשבת על עצמך ביינתיים.
תודה רבה ,
ושבוע טוב !

Re: אירוח אריאל מהבלוג נטיות הפוכות
על ידי אריאל מבלוג נטיות הפוכות » ש’ מרץ 24, 2012 11:05 pm:
לצערי, עלי לסיים כעת. אני אענה לכל מי שכתב עד עכשיו ועדיין לא עניתי לו, אבל בבקשה לא לשאול שאלות נוספות. לילה טוב ובהצלחה לכולם. אריאל.

על ידי /חגי/ » ש’ מרץ 24, 2012 11:07 pm:
כמה חבל, אולי תוכל לחוזר לכאן שוב בקרוב. זה נראה לי שזה ממש יכול להיות משמעותי לעוד הרבה אנשים.
חוץ מזה אם תוכל באמת לחשוב על זה לשוב ולכתוב אני בטוח שהרבה אנשים יוכלו להפיק מכך המון.
תודה מראש.

על ידי יהודה » ש’ מרץ 24, 2012 11:12 pm:
אריאל, אתה בטוח לא בורח ?
דווקא עכשיו זה מתחיל להיות מעניין.
אם תוכל להסביר את זה קצת את העניין הזה שזה לא מרגיש טבעי אבל אתה מרגיש שכל כולך נמשך לזה. כי אני לא מצליח להבין את ההבדל שבין השנים. כשאני חושב על גבר כל הגוף שלי בוער לשם . זה נראה לי ממש טבעי לי המשיכה הזאת.
אולי להיות עם אישה זה אחרת , אבל את זה אני לא מכיר. אני מכיר מה זה להיות עם גבר ומה גם שלא ממש יש לי משיכה להיות עם אישה או משהו כזה. כך שכל הנושא הזה של משיכה לנשים נראה עבורי, לפחות מהעמדה שבה אני נמצא היום לא טבעי לגמרי.
אולי תוכל להסביר קצת את ההבדל שבן השניים כדי שאוכל להבין את זה טוב יותר. וגם למה לדעתך משיכה לגברים היא לא נובעת ממשיכה אמיתית אלא רק מדברים אחרים.
ועוד משהו אחד שלא כתבתי בהודעתי אבל נראה לי שחשוב שאציין.
תודה רבה על המוכנות, הכנות והרצון לעזור.
אני מעריך את זה מאוד גם אם זה לא נשמע ככה.
לילה טוב !

על ידי אריאל מבלוג נטיות הפוכות » ש’ מרץ 24, 2012 11:26 pm:
ליהודה,
לדעתי האישית, די בכך שאתה באמת מעוניין להשתנות ולהימשך לנשים כדי שתוכל להפיק תועלת מהטיפול. השאלה אם זה נראה לך טבעי או לא כשאתה עם גבר היא לא רלוונטית. זה שאני הרגשתי שזה לא טבעי לי, לא אומרת שגם אחרים שניגשו לטיפול הרגישו כך. אני מציע שפשוט תנסה ותראה – אבל, וזה כן הכרחי – דעתי היא שא”א להצליח בטיפול בלי לרצות להצליח. כל עוד אתה רוצה להשתנות, השאר לא רלוונטי. אריאל

על ידי דביר » ש’ מרץ 24, 2012 11:14 pm:
תודה רבה אריאל על הסבלנות שלך לענות לכולנו.
היה מעניין ומועיל מאוד.
מקווה שתכתוב כאן יותר בעתיד ותבוא לבקר אותנו מדי פעם כשתוכל.
לילה טוב !

על ידי אביתר » ש’ מרץ 24, 2012 11:58 pm:
מה , אריאל הלך ? איזה באסה ! היה לי עוד מלא שאלות לשאול אותו.
טוב, תודה בכל זאת לאריאל מהבלוג על התשובות.
אולי בפעם הבאה תארחו איזה רב או משהו כזה שיתן תשובות תורניות יותר.
חוץ מזה אני אישית אשמח שאריאל יבוא שוב לפורום ויכתוב יש לי עוד מלא דברים לשתף ולשאול

על ידי גלבוע » א’ מרץ 25, 2012 12:03 am:
גם אני לא הספקתי לומר לילה טוב ותודה לאריאל על כל המאמץ והזמן שהקדיש לנו. אז תודה מעומק לב.
לגבי מה שכתבת לי אם יצא לך לשוב ולהשיב . אמרת שמי שהכרת הלך לקבוצת תמיכה התכוונת קבוצות של נטיות הפוכות או קבוצות של SA ? כי אני מבין שזה שני דברים שונים. אם תוכל בבקשה להבהיר.

על ידי ידידות » א’ מרץ 25, 2012 2:34 am:
לא חשוב לאן, העיקר ללכת ולהתקדם!
שבוע טוב
ידידות